AMD-RYZEN-ZEN-windows-7

234: Socket774 (ワッチョイ cfd3-wTqp) 2017/03/20(月) 17:28:21.36 ID:bivEjbCt0.net
すまんが、マジレス欲しい

今、使ってるWindows7 pro DSP版をRyzen買ったら入れ替えるつもりなんだが
Ryzenなど新CPUはMSが嫌がらせでWindows updateを阻止して、させないように
させてるって本当なの?
Windows7で使ってる人そこらはどうなん?

Windows10も一台使ってるけど嫌いなんだよね

237: Socket774 (ワッチョイ bff6-u6wT) 2017/03/20(月) 17:35:03.16 ID:9AuKP6bH0.net
>>234
マジレスすると7にしがみつく理由はなに?
10が嫌いな理由はなに?

レガシー環境から脱することができない適応不全者は淘汰されて当然

243: Socket774 (ワッチョイ cfd3-wTqp) 2017/03/20(月) 17:40:05.21 ID:bivEjbCt0.net
>>237
余計なお世話
君とOS論争したいわけじゃないから

238: Socket774 (ワッチョイ a3c6-12+v) 2017/03/20(月) 17:35:18.93 ID:Yvp2h/4I0.net

239: Socket774 (ワッチョイ bfa5-tpgq) 2017/03/20(月) 17:35:31.36 ID:x4qAX9TE0.net
>>234
OSの根底であるカーネルが対応しきれないから7は非対応っていってるんだろう
新CPUの追加機能とか新設計された部分とかは
それが存在しない時代につくられた7のカーネルだと生かしきれないので
おまけにデバッグ等のサポート期間がおわって消えゆくのをまつだけの7にいまさらリソース割いて対応させることはしない

245: Socket774 (ワッチョイ f399-eT6H) 2017/03/20(月) 17:42:25.92 ID:S6BJ28pH0.net
>>234
http://gigazine.net/news/20170317-only-windows-10-support-new-cpu/
>早ければ次回の2017年4月のWindows Updateから、「最新CPUをサポートするのはWindows 10のみ」という方針が採用される可能性がありそうです。

236: Socket774 (ワッチョイ 5333-6sRd) 2017/03/20(月) 17:34:07.60 ID:Y/+Pa09T0.net
>>234
win7アップグレード(XPからの)パッケージ版で
Windows updateできてる

ただしロールアップ等先入れした
この辺参考に

ttp://windows7update.seesaa.net/article/440920203.html

243: Socket774 (ワッチョイ cfd3-wTqp) 2017/03/20(月) 17:40:05.21 ID:bivEjbCt0.net
>>236
ありがとう
やっぱできてるのか
なら、すんなりRyzenに行くわ
あの記事は何なんだろ


240: Socket774 (ワッチョイ 9363-9Ahf) 2017/03/20(月) 17:35:39.13 ID:px2e9D570.net
インテルのCPUでもWindowsUpdateはコケる事があるぞw
ロールアップ先入れしないと二日待ちとかになる

241: Socket774 (スフッ Sddf-RxFX) 2017/03/20(月) 17:37:46.98 ID:/MnssDt6d.net
まぁ新調を機に10に移行して慣れるべきだとおもうわ
7にしがみついててもしゃーない
同じく10は嫌いだけど。

242: Socket774 (ワッチョイ 33f7-u6wT) 2017/03/20(月) 17:39:37.82 ID:XN62tZAD0.net
メインストリームサポートの切れたWin7を切るのは正当行為だと思うけどねぇ

247: Socket774 (スププ Sddf-lir9) 2017/03/20(月) 17:45:32.41 ID:nbGKuLZTd.net
>>242
性能アップやらの最適化しない→わかる
同じx86のCPUでも延長サポートの提供は旧CPUのみ!最新のは検知次第意図的に排除!→???

267: Socket774 (ワッチョイ cfd3-wTqp) 2017/03/20(月) 18:10:46.16 ID:bivEjbCt0.net
>>247
ほんとそれ
完全サポートはうたわなくても意図的、物理的に使えないようにするのは理解できない
サポート切れてるWindowsXPだってどのハードに入れてもWinupdateはできたわけだし

250: Socket774 (ワッチョイ a3c6-12+v) 2017/03/20(月) 17:49:22.15 ID:Yvp2h/4I0.net
>>247
旧CPU向けのパッチを適用したら最新CPU搭載パソコンでトラブルが発生したとして
これの削除用パッチ配布となるだけでも余分な労力を使うことになるわけで

246: Socket774 (ワッチョイ bff7-12+v) 2017/03/20(月) 17:43:56.00 ID:pxthyhLG0.net
でも現実問題としてWin10じゃパフォーマンスでないんだからきちんとパフォーマンス出るWin7で組みたいと思うのは普通じゃね
まあLinuxでもええけど

248: Socket774 (ワッチョイ 33f7-u6wT) 2017/03/20(月) 17:47:52.57 ID:XN62tZAD0.net
サポ切れOS所有者なのに、なぜか注文多かったり増長したり。なんなんだろね。
もうWin7は十分使っただろうし、十分サポートしたんだから、もう終わらせてもいいでしょ。

267: Socket774 (ワッチョイ cfd3-wTqp) 2017/03/20(月) 18:10:46.16 ID:bivEjbCt0.net
>>248
Win8はメインサポート期間だしWin7もまだ延長サポート期間
それなのに最新ハードを使えないようにするのはMSの怠慢だろ
そもそもWindows7はパーツ紐付きの自作erご用達のDSP版も
2020年までは使えます!とMSが宣伝して売ってたわけだが?
自作erご用達のDSP版だと乗せ替えも当然するのを見越してだし

249: Socket774 (ワッチョイ bfa5-tpgq) 2017/03/20(月) 17:48:42.66 ID:x4qAX9TE0.net
WIN10でパフォーマンスでてないというのは現状のOSのスケジューラーその他がintel基準でつくられてるからじゃない?
bullが登場しても基本的にMSは対応しなかったし(AMDからパッチがでたんだっけ?)
さすがにRYZENの性能から広まりとフィードバックは無視できんだろうしWin10の段階で対応してくるかもしれない

251: Socket774 (スフッ Sddf-RxFX) 2017/03/20(月) 17:49:50.35 ID:/MnssDt6d.net
まぁうちの会社は去年ようやくXPから7に全機移行をしたところだが..

255: Socket774 (ワッチョイ bff6-u6wT) 2017/03/20(月) 17:53:03.62 ID:9AuKP6bH0.net
>>251
なぜせめて8.1にしなかったのか
担当者は何をどう判断したのか…

253: Socket774 (ワッチョイ 73b3-zv2L) 2017/03/20(月) 17:52:18.63 ID:aSzDkbFl0.net
やれること変わらんのになんでOSかえなあかんの?
特に業務で使うやつは毎日同じ事を繰り返すだけ
そんなものに壊れてもないのにわざわざ金出す企業は
ないだろ。
生産性が上がるとか言うわけでもないんだから

254: Socket774 (ワッチョイ bfa5-tpgq) 2017/03/20(月) 17:52:23.88 ID:x4qAX9TE0.net
うちの近くの歯医者なんていまだに95のシステムでやってるぜ?

256: Socket774 (ワッチョイ bff7-12+v) 2017/03/20(月) 17:54:41.47 ID:pxthyhLG0.net
まず先にWin10でまともにパフォーマンス出せるようにしろと
Win7の方が高パフォーマンスだけどWin7は使わせへんでーってもうアホかと

257: Socket774 (スフッ Sddf-RxFX) 2017/03/20(月) 17:55:37.37 ID:/MnssDt6d.net
小売業でそんなにつかわんからな
賞品管理のプログラムがXPベースなんだわ(笑)

262: Socket774 (ワッチョイ bfa5-tpgq) 2017/03/20(月) 18:01:10.47 ID:x4qAX9TE0.net
>>257
あー ありうるな
XPは2000ベースで7はそれの発展型って感じだったと記憶してる
それに対して8はカーネル自体を改良したんで7以前とは互換性の問題が生じる
10はさらに改良加えたんで7とは別物といっていい


とここまできて8.1がなかった存在になってるのが笑えるな
でも対応の具合からしてXPや7のように息長く使われるDX12システムになりそう
次世代windowsが10から乗り換える価値をつくりだせるかな?

263: Socket774 (ワッチョイ bff6-u6wT) 2017/03/20(月) 18:04:56.35 ID:9AuKP6bH0.net
>>262
カーネルで言うなら
2000→ME→XPまでが旧世代(NT5系)
Vistaが新カーネルの第一世代で7、8、8.1、10がその後続だぞ(NT6系)
7って実質VistaのSP3だしな

VistaはいいOSだったよ、ものとしては、まあまあね
ただこれを当時のセロリン、メモリ512MBのクソスペに乗せて売ったメーカーがアホすぎる

264: Socket774 (ワッチョイ 1399-u6wT) 2017/03/20(月) 18:05:25.60 ID:N/toJ6gI0.net
MEはNTカーネルじゃないよ。

265: Socket774 (ワッチョイ bff6-u6wT) 2017/03/20(月) 18:06:18.29 ID:9AuKP6bH0.net
勢いで間違えた、訂正
10はNT10でちょっとすっ飛んでたんだった

258: Socket774 (ワッチョイ 536c-tpgq) 2017/03/20(月) 17:56:34.45 ID:kws7/Let0.net
サポート求める人がわざわざRyzenやらKabyを買って7を使うのかな…というのは極端かな…?
個人的にはどうしてもその考えになる
ゲームやベンチで良い結果が出ないとかそういうのはMSの怠慢だからサポートとは話の軸が違う

266: Socket774 (ワッチョイ ef2d-ndK9) 2017/03/20(月) 18:10:05.48 ID:7CVU3hNz0.net
RyzenでVista走らせたらめっちゃヌルヌル動いて気持ちよさそうだ

268: Socket774 (ワッチョイ bff6-u6wT) 2017/03/20(月) 18:13:24.21 ID:9AuKP6bH0.net
んー、RYZENやKabyとDSP版7をバンドルして売ったり、紐付けして認証を通したら怠慢だけどさあ

そうでないなら非対応の製品が使えないいいいいい!って喚いても企業の責任じゃないわな
SkylakeやA10使えばいいわけで

269: Socket774 (ワッチョイ 8ff6-u6wT) 2017/03/20(月) 18:14:21.64 ID:azRPKer30.net
ここAM4マザボスレなんでOSの話を延々と続けられるとスレチになるぞ

271: Socket774 (ワッチョイ cfb6-u6wT) 2017/03/20(月) 18:16:46.73 ID:7IgWL/Im0.net
OSなんて自分に合うもの使えばいい
よそ様がどのOS使おうとその人の勝手

279: Socket774 (ワッチョイ cfd3-wTqp) 2017/03/20(月) 18:21:26.39 ID:bivEjbCt0.net
>>269>>271
すまん、俺も前述したようにOS論争するつもりはなかったんだ
ただ今実際にWin7で使っている人もいるのは、Ryzen関連のスレ見て
把握してたから「Windows updateがMSの嫌がらせで物理的にできない」
っていう情報の真偽を確認しにきただけ
(そしたら変なのに絡まれたので、つい…)
先日も3月のWindows updateあったばかりだし

278: Socket774 (ワッチョイ bfa5-tpgq) 2017/03/20(月) 18:20:48.29 ID:x4qAX9TE0.net
メインサポがきれてるということはそれに対して開発リソースを割かないってことだし
いつまでも過去のOSに開発リソース割いてたら現行OSのリソース食っちゃう
何らかの不都合でたとしても対応するリソース割けないから非対応にするってのはごく普通の判断だとおもう
本来7の延長サポートは終わってたはずだが使用してる人が一定数いる上に在庫あるので仕方なく延長に延長を上乗せしてる状態
7にかかわるリソースを処理できればそれを10や開発中のOSへとまわすことができるからコスト的にも時間的にもばかにならないはず
7が7がって言ってる人は10を使ってる人の足を少なからず引っ張ってるんじゃないか?

287: Socket774 (ワッチョイ cfd3-wTqp) 2017/03/20(月) 18:30:03.04 ID:bivEjbCt0.net
OSの話題は〆る
答えてくれた>>236氏、ありがとう

288: Socket774 (ワッチョイ c3b4-tpgq) 2017/03/20(月) 18:31:29.02 ID:SDaE1nbD0.net
W7を使い続けるにはそれなりの理由がありそうだだから
俺はとやかく言わないけど、
世の中って、体制に流された方が生きるのが楽だったりする

老兵からの助言ね。これ。