32-Bit-and-64-Bit

1: ミラノ作 どどんスズスロウン(空)@\(^o^)/ [JP] 2016/12/18(日) 17:52:23.96 ID:AbFOMZex0?2BP(2525)
時代はスマホなのに、汎用性の悪い64bit(x64)版Windows用バイナリ
しか用意しないとは何事か!

19: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/18(日) 18:10:55.87 ID:QHdFusiI0.net
>>1
今時windowsネイティブアプリなんて作るヤツなんているの?

23: 急所攻撃(兵庫県)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 18:14:31.44 ID:kNhsTicB0.net
>>1
んなもん作る側の自由だバカ

34: ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [ヌコ] 2016/12/18(日) 18:28:22.82 ID:x0DueIWm0.net
>>23
使う側を考えない自由なんてねーよ馬鹿

46: ニーリフト(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/18(日) 19:02:16.17 ID:+dRdoG+Z0.net
>>34
自分の環境で作ってるんだろアホ

78: 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [CN] 2016/12/18(日) 22:46:53.65 ID:zyUQ7k2L0.net
>>34
フリーソフトの意味わかってんの?

44: デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/ [BR] 2016/12/18(日) 18:49:41.46 ID:mwCz8IE30.net
>>1
32bitと64bitでAPIを分けるのが面倒
なんだろうね
軽微なコード記述で済むんだけどね。

58: アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 20:14:05.97 ID:1hBswLDH0.net
>>1
あのう
スマホもすでに64bitバイナリで動くのがほとんどなんですが

5: フライングニールキック(家)@\(^o^)/ [BE] 2016/12/18(日) 17:54:37.73 ID:si+skzCS0.net
>>2
わらた

8: チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 17:56:02.10 ID:kL6pUQDf0?2BP(2525)
DOSアプリやWin16アプリが動かない64bit版Windowsには以降できないな。
それよりもドライバの互換性もないのも重大だし。
MAC OS XだとOSが64bitでも32bitのドライバ使える

64: サソリ固め(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/18(日) 20:32:44.86 ID:n3Qsa3Ke0.net
>>8
仮想化で充分対処できるだろ

15: スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 18:05:32.73 ID:kXo1azyv0.net
64bit版よりむしろ16bit版アプリを充実させるべき

17: オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 18:08:06.46 ID:zVXC3daF0.net
>時代はスマホ
言いたいことは分かるけど
持ち歩けるってだけで機能的にはPCよりも劣化してるよね

21: イス攻撃(庭)@\(^o^)/ [VN] 2016/12/18(日) 18:11:54.14 ID:Dhx5xmZP0.net
スマホはARMだからx86だろうがx64だろうが動かねぇじゃねえか

22: 閃光妖術(空)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/18(日) 18:13:30.13 ID:Y4x8dMoJ0.net
なんで32ビットってx86っていうの

28: ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 18:21:11.04 ID:F1/I1+FX0.net
>>22
MacからWinに転向した時
32と64、さらに86ビットがあると思ったわ
32と64は2進数だけど、86ってなんやの?
2で割っても43で終わるし、86-32=54も意味ないし

92: フロントネックロック(空)@\(^o^)/ [US] 2016/12/19(月) 02:57:12.56 ID:5zDe+KE00.net
>>28
特に意味のある数字じゃない
40年ほど前にインテルが8086っていう16bitプロセッサを作って
それで使われていたのが80x86アーキテクチャってのに由来する

32: 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [FR] 2016/12/18(日) 18:27:53.01 ID:sj0l0HkV0.net
>>22
8086→80186→80286→80386って続いて来たから80x86って呼ばれてた
略してx86

35: 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE] 2016/12/18(日) 18:28:31.53 ID:OsUps6d70.net
>>22
64ビットはAMDが先に出したのでamd64とつけるのが通例だったが
インテル派が嫌がってx64とつけた

41: グロリア(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/18(日) 18:38:54.51 ID:smtgEfBO0.net
>>35
IA-64出したんだよ、インテルも。Itaniumだったかな、x86互換のない
HPのWorkstationで動く奴。でも売れなかったね。で、AMDがAMD64出したら
バカ売れしたので、やむを得ずそっちに梶を切ったんじゃなかったかな。
まるでDDR-DIMMとRIMMの時のような。

43: チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/ [VN] 2016/12/18(日) 18:40:56.41 ID:6Iowqc1r0.net
>>41
相互にライセンスしてるから使えるのよね

74: 膝十字固め(兵庫県)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 22:22:46.88 ID:+6qcTGTL0.net
>>41真相
  ℡
Σ (゚ロ゚ノ)ノ アムドの野郎、64bit版x86なんか出しやがった!


 In℡   まぁいいや、ウチからみれば、アムドごときはハナクソだ
(*´▽`)  今回も3DNow!の時みたいに サクっと潰しちゃおう


 In℡
( ・A・)ノシ お~いゲイシ! 今度ペンテァムを独自路線で64bit化すっから
(ノ . )   そん時のために新OSを用意しとけ!
 〉 〉

       ゲイシ
        ○ / てめーは何様だ? この身勝手野郎!
     /ヾ|> \ んなマンドクセー移殖作業、出来るか! ヴォケ
_| ̄|○  <


     ○  / いいかハナクソ、64bit化すんならAMD互換命令にしろよ
     ノ|)  \ 貴様ごときのチンケなプライドで これ以上市場を混乱さすな
_| ̄|○ <し


  In℡ .。oO( 畜生… せめて独自拡張てんこ盛りの
 (´Д`;ゞ、  ( x86-64互換CPUを作って… 出し抜いてやる……

77: チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 22:41:12.13 ID:kL6pUQDf0.net
>>74
M$がアムド互換にしなかったらただじゃすまないよって脅したんだよね。


まあ仮想化なら十分32bitホストで64bitゲストは動くからな

24: エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/[US] 2016/12/18(日) 18:14:59.24 ID:dVqyCjyo0.net
互換性を恐れて64bitにしなかったせいで物すごい後悔
Googleマップはメモリ4GBだとやや不足っぽい
古い特打は64にしたら遊べないようだけどどうでもいい

31: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 18:27:12.99 ID:hN7sdhWp0.net
もうWindows向けにアプリ作るやついないだろ

33: アイアンクロー(岩手県)@\(^o^)/ [CN] 2016/12/18(日) 18:27:59.06 ID:oOwd6lXT0.net
昔の機器の設定や状態確認する専用ソフトがWindows10の64bitだと動かんし最近の機器の専用ソフトは64bitしか出さんしな
1ヶ所行くのにPC二台持ってくの面倒なんだよな

39: ドラゴンスクリュー(北海道)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/18(日) 18:34:56.12 ID:4wyXvOjj0.net
日本語じゃないのでこのアプリは星1です
と同列だわww

40: マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN] 2016/12/18(日) 18:37:42.45 ID:Zmh7pam/0.net
化石ソフト動かすならVMwareにwindows98インストールすれば良いじゃない

42: チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/ [VN] 2016/12/18(日) 18:39:30.67 ID:6Iowqc1r0.net
スマホも64ビットだろ?
Appleなら32ビットの時点で審査撥ねられるはずwww

45: ナガタロックII(茸)@\(^o^)/ [SE] 2016/12/18(日) 18:51:11.22 ID:QC4iAc0t0.net
このご時世にスマホ以外にアプリ出すとかそれだけで貴重だろ

47: ナガタロックII(福岡県)@\(^o^)/ [IT] 2016/12/18(日) 19:08:55.59 ID:vEptZu+n0.net
32bitを使うメリットって何よ

75: フルネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 22:29:28.95 ID:nIAg9u+90.net
>>47
16bit(win95)等の過去のソフト資産が扱える(可能性がある)
たまに昔のゲームやフリーソフト集見ると
大抵インストーラーではじかれるが

もうソフト関連は互換性打ち切りが多いよなあ…

99: テキサスクローバーホールド(宮城県)@\(^o^)/ [IT] 2016/12/19(月) 08:07:32.84 ID:jL1LVu1R0.net
>>75
必要な時にVMWareでそれぞれのOS入れて遊ぶ程度だなぁ
最近はそれも滅多にない

49: ネックハンギングツリー(家)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/18(日) 19:20:53.96 ID:AeD4f2N+0.net
MSOFFICEは未だに32bitの方が安定してるな

53: 32文ロケット砲(WiMAX)@\(^o^)/ [HK] 2016/12/18(日) 19:36:28.20 ID:eZaf7JN60.net
スマホでもwinアプリが動作できるようになる?


2016年12月09日 12時00分00秒
ARMベースのプロセッサSnapdragonで動くフル機能のWindows 10登場、Win32アプリがサクサク動くデモも披露
http://gigazine.net/news/20161209-windows-10-snapdragon/

>スマートフォン・タブレットで使われているSoCでWindows 10やWin32アプリがヌルヌル動く様子が披露

54: 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [FR] 2016/12/18(日) 19:43:49.57 ID:sj0l0HkV0.net
>>53
8インチくらいのwintabでも使ってみればわかるけど、スマホサイズでデスクトップアプリを使うとかストレスしかない

56: アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 19:58:57.34 ID:ewmjzIbP0.net
俺もフリーソフトはx64だけで公開してるわ
x86でビルドしても俺は使わないから要らない
って感じです
ビルドする時にx64からx86に切り替えるだけなんだけどね・・・

59: チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 20:18:37.38 ID:kL6pUQDf0.net
まあQEMU0.8.0あたりならWindows9x上でx64版Windowsを動かすことは
出来るんですけどね

62: アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 20:25:09.09 ID:1hBswLDH0.net
つかスマホ(iOS)の方が64bit移行スムーズだったと思う
Windowsはいまだdllとの噛み合わせとかが複雑なのは64bitに気軽に移れん

63: キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/ [JP] 2016/12/18(日) 20:32:26.98 ID:Ytfhc4Jo0.net
今時32bitってメガドラかよwww

67: タイガードライバー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/18(日) 20:52:16.74 ID:MuEF9y180.net
Windowsのフリーウェアとか全然盛り上がらなくなっちゃって悲しいなあ
なんでこうもつまんないことになっちゃったのか

70: ツームストンパイルドライバー(宮城県)@\(^o^)/ [IT] 2016/12/18(日) 21:27:24.61 ID:DqnK3EJx0.net
>>67
Delphiがフリーの頃が一番よかった

69: ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 21:11:44.41 ID:AEEHyFZR0.net
Win系はキチガイじみてるからな
VSで開発してるときAnyCpuとかいう謎なのもいて勘弁してほしかったわ
MSTestも挙動よくわからんし、急にデバッグできなくなったりして、すごいストレスだったわ
窓で開発してるやつって、前世でどんな罪犯したんだよ

94: エルボードロップ(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/12/19(月) 03:27:46.99 ID:K1AVYk9/0.net
>>69
.NETとかいうゴミ環境で開発してる方が悪い

72: ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/ [US] 2016/12/18(日) 21:49:44.35 ID:BB6G0PSU0.net
その昔は実行可能ファイルをいかに小さくするかを競ったものだ。

79: タイガードライバー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/18(日) 22:57:48.73 ID:MuEF9y180.net
AMD64じゃなくてIA-64が主流になってたら今頃どーなってたかな
IA64のこたぁもう全然覚えてないが、MSすら誰がこんなもん使うかボケェって言って中指突き立てたやつだからなあ…

84: パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [CH] 2016/12/18(日) 23:29:05.89 ID:gRJ4P/KA0.net
32bit求めてるのメモリ4G以下なゴミPCなの?

88: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/12/19(月) 00:09:34.93 ID:5eG4PouZ0.net
>>84
32bitでもメモリ4GB以上にアクセスできるぞ

91: アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2016/12/19(月) 01:36:28.31 ID:oBZekpFh0.net
>>88
RAMディスクとか特殊なドライバ通してというのは
できるとは言わない

93: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/12/19(月) 03:20:53.26 ID:5eG4PouZ0.net
>>91
そうじゃなくて、Windowsのカーネルレベルでもサポートできるって話。
Windows2000以降はPAEカーネルで対応しているがリミッタが付いているのせ
Windows serverの上位エディションでしか有効にならないが、カーネルに
パッチを当てれば有効化できる。
例えばPAEで4GB超認識した32bit Windows上でVMWAREでメモリ8GBの仮想マシンを
動かす事が出きる。
画像
TKVuLOD


【最強伝説】 WindowsXP、4GBの壁を遂に超える
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/win/1397732885/

95: アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2016/12/19(月) 03:32:05.10 ID:oBZekpFh0.net
>>93
プロセスあたり32bitの壁は超えられないじゃんそれ

96: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/12/19(月) 04:02:37.06 ID:5eG4PouZ0.net
>>95
標準では1プロセスあたり2GB~3GBだが、AWE APIを使えばそれ以上使えるが、
プログラム領域は2GB~3GBになる。しかしプログラム領域をバンク切り替え方式で
切り替えればいける

97: 32文ロケット砲(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US] 2016/12/19(月) 04:06:28.61 ID:pxYp2I43O.net
開発しても利益にならないんでしょ
自己満足の粋を出ない技術は営業の力なくして金にならない

98: トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/ [CN] 2016/12/19(月) 07:59:36.38 ID:mWafPwNp0.net
確定申告の電子申請が32bit のIEでしか動かんのをどうにかしてくれないかね

100: テキサスクローバーホールド(宮城県)@\(^o^)/ [IT] 2016/12/19(月) 08:08:36.14 ID:jL1LVu1R0.net
>>98
IEのバージョンチェック外すだけだろうにね

101: マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/ [TW] 2016/12/19(月) 08:11:41.87 ID:2DcIZ2Cy0.net
>>100
外すだけじゃだめだよ
一応テストしないとだけど、その分のお金けちってるじゃないかな。

111: トラースキック(千葉県)@\(^o^)/ [DE] 2016/12/19(月) 21:15:29.22 ID:ZvTPkZL90.net
きれいなアーキテクチャが受け入れられるなら
8080の後継は68000だし
8086の後継はNS32332

歴史的にそうならなかった事をINTELは百も承知なのに
IA64をだしてAMD64に足元すくわれるんだから
一からきれいに設計した新しいものを出したいという技術者の欲望は終わらない